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Ritratto di michele montemurro
michele montemurro
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Iscritto: 11/09/2013 - 22:12
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salve a tutti io sono nuovo in questo forum, questo xkè ho comprato 2 cuccioli di clc, un mascio e una femmina nonchè fratello e sorella. io ho un caso un pò particolare, mi servono consigli x addestrarli, li abbiamo presi x fare la guardia, voi vi chederete quale sia il caso particolare, beh il caso particolare è ke li abbiamo comprati x guardia ad una nostra proprietà ke si trova ai piedi di una montagna, quindi è immersa nel bosco, ovviamente è tutto recintato. Ora i cuccioli hanno 80 gg e stanno in questa proprietà, vivono da soli, noi abbiamo casa a 4 km da questa proprietà, dunque mio padre va lì la mattina x farli girare liberamente, xkè ora abbiamo fatto un'ulteriore recinzione x nn farli stare letteralmente allo stato selvaggio, e x dargli da mangiare, poi in giornata vado io a liberarli e giocarci un pò e infine la sera o và di nuovo mio padre oppure vado io sempre x liberarli e dargli da mangiare, poi nel fine settimana, ci passiamo molto più tempo, mio padre ci resta quasi l'intera giornata ed io vado una mezza giornata. quindi in parole povere, io vorrei dei consigli su come addestrarli nell'obbedienza verso me e mio padre (ps. è la prima esperienza con questa razza) e quindi evitare ke prendano troppo il carattere da lupi, vivendo comunque nell'habitat ideale x un lupo, ma prendano molto più il carattere del cane, ond'evitare spiacevoli sorprese una volta ke poi sono grandi, visto ke già ora quando li faccio un pò giocare tendono a mordermi e i denti, ve lo garantisco, sn al quanto affilati, anke se nn chiudono il morso completamente, ma lo fanno per gioco. grazie a tutti

Ritratto di Soniet24
Soniet24
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Iscritto: 29/01/2013 - 16:56

Ciao, la situazione è molto complicata, per prima cosa perchè ne hai presi 2 essendo la tua prima volta con questa razza, e perciò dovrai lavorare il triplo perchè si caricheranno a vicenda.. seconda cosa vivendo "soli" farai più fatica ad educarli.. ti consiglio vivamente di chiamare SUBITO un educatore/addestratore, che inizi a seguirti perchè da solo ho qualche dubbio che tu possa riuscire a insegnargli tutto..proprio perchè sei alle prime armi e sono cani molto diversi dalle altre razze. Di dove sei tu?..

Sonia_Tiziano_Pitt

Ritratto di Nenasesse
Nenasesse
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Iscritto: 15/03/2012 - 09:33

Ciao tutto vero quello che dice Soniet  la mia perplessità sta nel fatto xkè il CLC?rotwailer e doberman sono molto più portati x essere addestrati come robot alla guardia e al padrone,anche x l'addestramento devi trovare qualcuno con esperienza in CLC gli altri è solo tempo perso,nn lo dico io ma un nostro amico/addestratore di rot e doberman!

NENA e CASSIUS 

 

colna
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Iscritto: 09/01/2013 - 08:59

Sono cani da BRANCO...e ne tu, ne tuo padre, secondo me, riuscirete a farvi eleggere capobranco...

verrete visti come ospiti, figure che ogni tanto vengono li e poi spariscono...quello sarà il loro territorio e voi dovrete sottostare alle LORO regole perchè immancabilmente uno dei due diventerà capobranco agli occhi dell'altro...

non so cosa dire se non buona fortuna...personalmente avrei optato per un altra razza...

christian

Ritratto di nikov85
nikov85
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Iscritto: 28/11/2012 - 15:16

A me personalmente queste cose non piacciono!! Il clc non è un cane da guardia,come hanno già detto ci sono razze più adatte!! E soprattutto non sono cani da lasciare soli,un clc sta meglio chiuso in casa con il padrone piuttosto che libero da solo in un bosco!!Non puoi pretendere rispetto da un cane solo quando pare a te,ci vuole rispetto reciproco ogni minuto,se la maggior parte del tempo saranno soli..questo rispetto non lo avrai mai!!! Il mio cane ha giusto 1 anno,è sempre con me(nel possibile)e mi fido più di lui che di altre persone,proprio perché dedico a lui ogni istante del mio tempo!!

Ritratto di Nenasesse
Nenasesse
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Iscritto: 15/03/2012 - 09:33

Si sono d'accordo con Christian e con nikov 85,è una razza tutta da vivere,compagni di vita straordinari,nn credo che potrai pretendere rispetto e ubbidienza,in questa situazione!

NENA e CASSIUS 

 

Ritratto di Soniet24
Soniet24
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Iscritto: 29/01/2013 - 16:56

Ha ragione colna, la cosa difficile è diventare "capo branco". il CLC è un cane che ti mette continuamente alla prova, che tenta in ogni istante la scalata gerarchica..e  lasciandoli così soli non riuscirete molto facilmente a farvi rispettare.. per non parlare della socializzazione, sono cani che vanno socializzati, non possono vivere senza vedere persone al di fuori di voi.. o meglio, possono vivere ma rimarranno parecchio selvatici.

Sonia_Tiziano_Pitt

colna
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Iscritto: 09/01/2013 - 08:59

tutto esatto...purtroppo il fatto del "lupo al guinzaglio" sta diventando una moda...non sarà questo il caso magari ma la maggior parte degli "idioti" (se qualcuno si sente offeso mi scuso) adotta un CLC come se fosse un criceto...poi piange perchè mordono, rompono tutto ecc...e intanto strutture come CLC RESCUE si riempioni di bellissimi esemplari che magari con i padroni giusti avrebbero potuto avere una vita migliore...va beh...

bisognerebbe sensibilizzare le persone verso questa razza...io personalmente lo sconsiglio a tutti quelli che mi dicono " che bbeeeellooooo sembra un luuuupoooo!!!!"

elenco prima tutti i danni che ho subito in casa, lo stress iniziale, così, chi è realmente intenzionato si DOCUMENTA!!! si documenta e valuta...

invece no!!  non dico tutti, ma la maggior parte dei problemi che danno i cani in generale, sono colpa dell'uomo e qui non ci sono scuse!!! Pretendiamo di "parlare" con gli animali...studiate il loro linguaggio!!

l'uomo pretende di essere superiore all'animale??? e allora imparate voi la loro lingua non il contrario...

va beh ora chiudo per non rischiare di divagare e farmi ribollire il sangue...

specifico che non ce l'ho con nessuno di preciso in questo forum!!

Mitakuye Oyasin

christian

Ritratto di michele montemurro
michele montemurro
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Iscritto: 11/09/2013 - 22:12

ragazzi, io concordo con voi e proprio x questo motivo io mi sn iscritto ad un forum x saperne il più possibile su questa affascinante razza, ma a mio avviso anke molto pericolosa, cmq io sono della Basilicata, vivo in provincia di Potenza. Il problema è ke sn stati presi da mio padre, il quale è rimasto molto affascinato da questa razza in particolare e visto dove poi avrebbero dovuto vivere, ha optato x questa razza, in origine doveva prendere solo la femmina poi ha optato anke x il maschio ke si è liberato in un secondo momento, fosse stato x me avrei optato x altre razze. Cmq sta di fatto ke ora io mi ci sto legando molto, mi piacciono e di sicuro cerco di vivermeli il più possibile, cerco di andare ogni volta ke posso e sia io ke mio padre vorremmo cmq tenerli e crescerli al meglio possibile, (e nn solo x guardia ma anke xkè alla nostra famiglia piacciono gli animali ed i cani in particolare) anke a costo di andarci più spesso da loro, (ps. credo ke anke tenerli a casa, nel momento in cui il padrone và a lavoro, loro possono sentirsi abbandonati, di certo nn se li porta a lavoro, quindi credo sia molto simile da questo punto di vista la cosa, anke se magari tenerlo in casa lo vedi più spesso). Ad oggi ho notato queste piccole cose in loro, oltre alla loro vivacità, testardagine e molta intelligenza, mi seguono ovunque io vada e mi accorgo ke cominciano ad abbassare le orecchie, ora nn ne sn sicuro nn essendo esperto, ma forse è un loro modo x farmi capire ke si fidano di me ed abbassano la guardia, visto ke di solito stanno sempre cn le orecchie dritte e attenti, inoltre mi sn accorto ke x quanto possibile mi danno ascolto, visto ke cerco di usare anke fermezza nel fare o dirgli le cose (nn uso la violenza nella maniera più assoluta), inoltre cerco di fargli capire attraverso le coccole e magari facendoli mangiare dalle mie mani quando fanno i bravi. In parole povere cerco di fare il mio meglio e di stare molto attento alle loro esigenze, il problema maggiore è proprio quello di diventare il loro capo branco ke mi preoccupa, x questo motivo vi stò chiedendo dei consigli su cm fare basandovi sulla vostra esperienza, poi nessuno nasce insegnato, quello arriva col tempo. Ringrazio ancora tt x il vostro tempo e la gentilezza nel rispondermi.

colna
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Iscritto: 09/01/2013 - 08:59

calcola che sono cuccioli, ora vedono in te una figura di riferimento magari...una volta cresciuti svilupperanno un carattere tutto loro e personale e soprattutto il maschiaccio diventerà magari territoriale e testone...non credo sia proprio impossibile gestirli anche perchè essendo in due non soffriranno d'ansia d'abbandono...certo è che il lavoro che dovrai fare se vuoi essere tu il loro CAPOBRANCO, la loro GUIDA sarà peggio di qualsiasi addestramento affrontato da noi altri...

forse avreste dovuto informarvi prima di prenderli...comunque tranquillo non abbatterti...sii solo responsabile e rispettoso nei loro confronti...se saprai stare con loro che tu sia capobranco o gregario non cambierà molto...avrai delle limitazioni magari ma conta che nessuno di noi gioca come giocano fra di loro...

per quanto riguarda consigliarti come diventare capobranco, quello che stai facendo va bene...rinforzo positivo = fai il bravo ti do il premio...

esiste anche il rinforzo negativo: fanno qualcosa di sbagliato, devono essere sgridati e puniti...niente violenza eh! la cosa peggiore per un CLC è stare isolato...li farai fatica visto che sono per lo più fra di loro...diciamo che se hai un serraglietto, se uno dei due dovesse fare il cattivello puoi chiuderlo li da solo e continuare a giocare con l'altro...

poi gli esempi sono molti! spulcia il forum!!

buona fortuna

Mitakuye Oyasin

christian

Ritratto di michele montemurro
michele montemurro
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Iscritto: 11/09/2013 - 22:12

christian ti ringrazio molto x la fiducia, lo so noi abbiamo sbagliato nel nn informarci sulla vera identità e il carattere di questa razza, xò ad gg ripeto nn mi dispiace averli presi. Magari posso anke farmi aiutare da qualcuno più esperto in questo campo x fare un addestramento di base, di sicuro nn mi arrendo. Cmq già ho capito di aver sbagliato in una cosa, quando mordono io di solito gli dò uno schiaffetto sul muso e lo sgrido dicendogli 'no, nn si fà', ma cambierò atteggiamento, seguendo qualche consiglio visto su questo forum. Mi rendo conto, quando stò con loro, anke di un'altra cosa ke sn in un certo senso gelosi l'una dell'altro, nel senso quando tendo a dare più attenzioni al maschio, il quale si accucciola e tende più ad obbedire rispetto alla femmina, insomma la femmina viene di corsa xkè vuole giocare e vuole coccole anke lei e lì finiscono col mordersi a vicenda, credo xò sia xkè lo vedano cm un gioco di gruppo o forse è x una sorta di gelosia?? X quanto riguarda il capobranco, io vorrei esserlo ma sl x una questione ke, sincero, una volta cresciuti mi spaventano un pò e assaporando i loro denti affilati già da ora beh nn è una cosa ke mi conforta molto, quindi vorrei creare cmq un rispetto reciproco facendogli capire ke siamo io e mio padre a ''comandare'' e nn loro, x il resto staranno lì e nn tra la gente, quindi nn mi preoccupa ke possano far male a qualcuno in mia assenza o di quella di mio padre, xkè se lo faranno sarà xkè noi nn ci siamo e allora vorrà dire ke qualcuno avrà invaso un territorio ke loro dovranno difendere da tutto quindi ke ben venga.

Ritratto di nikov85
nikov85
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Iscritto: 28/11/2012 - 15:16

...faccio un'altra piccola critica...
..ma perché proprio fratello e sorella..??il club e gli allevatori (seri) stanno facendo di Tutto per gestire e migliorare le linee di sangue con calcoli e studi sui predecessori in comune..cosa succederà tra qualche mese quando si accoppieranno..??
Si creerà una cucciolata(con altri cuccioli in futuro) con il rischio di problemi caratteriali e fisici...che si sta cercando di annullare!! A meno che uno dei 2 viene sterelizzato...

Tornando alla vostra scelta..sono cmq meglio 2 a farsi compagnia a vicenda piuttosto di uno che resta da solo tutto il giorno..come spesso Purtroppo succede

Ritratto di nikov85
nikov85
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Iscritto: 28/11/2012 - 15:16

...faccio un'altra piccola critica...
..ma perché proprio fratello e sorella..??il club e gli allevatori (seri) stanno facendo di Tutto per gestire e migliorare le linee di sangue con calcoli e studi sui predecessori in comune..cosa succederà tra qualche mese quando si accoppieranno..??
Si creerà una cucciolata(con altri cuccioli in futuro) con il rischio di problemi caratteriali e fisici...che si sta cercando di annullare!! A meno che uno dei 2 viene sterelizzato...

Tornando alla vostra scelta..sono cmq meglio 2 a farsi compagnia a vicenda piuttosto di uno che resta da solo tutto il giorno..come spesso Purtroppo succede

Ritratto di michele montemurro
michele montemurro
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Iscritto: 11/09/2013 - 22:12

sn stati presi entrambi dallo stesso allevamento, il quale nn ha aperto da molti anni, e in principio dovevano essere una femmina di clc e una femmina di pastore maremanno proprio x il fatto ke si potessero far compagnia a vicenda, poi una persona ci ha ripensato a prendere il maschio e mio padre ha deciso di prendere entrambi. Per il problema dell'accoppiamento ci avevo già pensato e credo ke in quel periodo li allontaneremo finchè nn passa o faremo accoppiare lei cn un altro maschio, cmq di sicuro eviteremo di farli accoppiare. Cmq ho qualke altra domanda, oggi sono stato da loro e liberandoli si sn messi a giocare prendendomi a morsi, cm sempre, xò questa volta erano morsi più accentuati, direi a far male, soprattutto x quanto riguarda la femmina, ke vi giuro nn riesco x niente a farmi ascoltare, mentre col maschio mi viene tt più facile, insomma le domanda sono, xkè oggi ho percepito questo cambiamento?? e secondo voi può essere normale ke appena mi vedano comincino a giocare prendendomi a morsi, soprattutto la femmina??? e ancora cm mai nn riesco a prendere il sopravvento sulla femmina e sul maschio invece si??? cosa ke xò nn succede cn mio padre dove è tt l'opposto, la femmina sembra lo rispetti di più ke il maschio.

colna
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Iscritto: 09/01/2013 - 08:59

ciao, è presto per fare qualsiasi tipo di considerazione...i dentini da latte fanno un male boia! sono rasoi...tu continua per il tuo percorso...

e comunque uno schiaffettino leggero sul musino quando sbaglia ci sta...l'ideale è prenderli per la collottola e shakerarli leggermente come faceva la loro mamma

le tue mani saranno come un muso per loro!!! se ci fai caso fra di loro si cagnano sul tartufo!! a te cercheranno di prendere le mani...

dai forza e coraggio e goditi il tuo bel branco!!!

Mitakuye Oyasin

 

christian

Ritratto di Soniet24
Soniet24
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Iscritto: 29/01/2013 - 16:56

Michele morsicarti è il loro modo di giocare, il loro modo x avere contatto con te!.. devi fargli capire fin da subito che non possono farlo, ma sarà difficile farli smettere.. per questo ti consiglio un buon educatore specializzato in CLC.. hai detto che vorresti che vedessero sia in te che in tuo padre il capo branco..ma non può essere così. Il capo branco è solo uno, loro vedranno solo in una persona il loro "maschio alfa".. dell'altro avranno rispetto ma cercheranno di scavalcarlo sempre.. ti dico questo perchè nel mio caso, il mio ragazzo è il capo branco.. e io sono la seconda..e di me si approfitta.. è una razza tutta da scoprire, ogni minimo tuo sbaglio inconscio può creare problemi.. per questo ti conviene cercare qualcuno.. hai bisogno di una persona competente che ti spieghi tutte le varie cose..perchè questo forum è utile ma ogni cane è una cane a sè, quello che può essere utile a me o agli altri con te magari non funziona!

Sonia_Tiziano_Pitt

Ritratto di michele montemurro
michele montemurro
Offline
Iscritto: 11/09/2013 - 22:12

buondì a tutti, Christian si ci ho fatto caso, difatti tendono sempre a buttarsi sulle mani, solo ke io le sposto e alla fine afferrano il braccio e addio, il fatto della collottola l'ho visto e stò cercando di metterlo in pratica ancora cn scarsi risultati ma cm detto cn questa razza ci vuole pazienza e costanza, quindi ci riproverò ancora e ancora, alternandolo magari a degli schiaffetti sul muso, così x nn essere monotono nella loro educazione, vista l'altra loro caratteristica ke nn gli piace la monotonia. X quanto riguarda Sonia invece, beh si stò cercando di informarmi su ki affidarmi x un buon addestramento e x quanto riguarda il discorso di capobranco, spero ke io e mio padre resteremo sullo stesso livello ai loro occhi o ke quanto meno ci rispettino e ci obbediscano entrambi sempre e cmq, anke se credo ke mio padre prenderà il ruolo di capobranco visto ke è lui ke cmq ci passa un pò più di tempo rispetto a me ed è quello ke gli dà da mangiare, la maggior parte delle volte. Cmq il forum può sempre servire x ulteriori consigli e x confrontarmi con persone ke hanno già esperienza in merito, così magari può essermi di aiuto x fare esperienza nel modo meno rischioso possibile.

admin
Offline
Amministratore
Iscritto: 15/01/2012 - 08:18

Vi chiedo cortesemente di cercare di scrivere in italiano corretto evitando di mettere K ovunque, abbreviazioni ecc

Ci sono persone che ci seguono dall' estero ed usano traduttori, vi assicuro che alcuni post sono poco comprensibili; considerate poi che una persona non vedente si deve affidare a speciali ( e purtroppo costosi ) software, tali software non potranno mai decifrare posts pieni di K, scritti in stile sms e senza punteggiatura.

joeusina
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Iscritto: 06/02/2013 - 02:01

un consiglio spassionato:

dalli via visto che sono ancora giovanissimi!!!

il clc DEVE stare in branco!!!!!!

non è un cane che si addestra a fare la guardia,ma lo fa da se una volta che capisce qual è il suo territorio.

lui vuole e deve stare con il padrone!!!!

spero che tutti i post di risposta ti siano utili a capire che non è la gestione giusta di una razza come questa,soprattutto come prima razza...

un cane da guardia ti hanno detto qual è...rotweiller o doberman sono fatti per questo...anche un un meticcio di taglia grande sarebbe andato benissimo...

mi spiace ma proprio non va.

trova un padrone/capo branco che possa amarli e seguirli durante ogni singolo minuto della loro vita!!!